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■動画 フジテレビ『ヨルタモリ』 5月10日放送

http://youtu.be/xoIK9dAoC4M 13分過ぎから

タモリ(69)が「夢があるようじゃ人間終わり」と持論を展開させた。

10日深夜放送のフジテレビ系「ヨルタモリ」のゲストは、SMAP草なぎ剛(40)。タモリ扮(ふん)するジャズ喫茶のマスター、“吉原さん”は、草なぎを「ジャズな人」と評する。
いわく、ジャズな人とは、「向上心がない人」だそう。タモリは「向上心がある人は、今日が明日のためにある人。向上心がない人は、今日が今日のためにある人向上心イコール邪念ってことだよね」と説明。「夢があるようじゃ人間終わりだね」とキッパリ語る。

草なぎが「夢ってなんなのとは思う。夢に向かって頑張ってるなら、夢がかなっちゃったらどうするのって話」とタモリの向上心否定論に相づちを打つと、タモリは「(夢に向かって頑張る人にとって)夢が達成されるまでの期間は、まったく意味のないつまらない世界になる。それが向上心のある人の、悲劇的な生き方なの」と指摘する。
一方、実際に“夢”をかなえた人は、ただ好きなことを楽しく続けていただけだとして、「それがジャズかジャズでないかの差」と相変わらずの独特な視点を示した。
http://news.livedoor.com/article/detail/10099724/

5 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:36:19. ID:I7bmNcY60
うんだから俺勉強したくないの

4 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:36:19. ID:YEkuQ68z0
成功者だから言えること

13 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:37:53. ID:1BIqCH1m0
タモリは「(夢に向かって頑張る人にとって)夢が達成されるまでの期間は、まったく意味のないつまらない世界になる。

そうか?その時期こそ楽しいだろ

30 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:41:46. ID:zXjp/WOt0
プロセスを苦行だろうと何だろうと楽しめた奴が、
達成後に更に大きなことができるっていうことだろうね。

達成後に抜け殻になる奴には、耳が痛いだろうな。

33 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:42:10. ID:4cQbAz+30
夢とか目標がない人は、忍耐強さがないよ
夢がかなうかかなわないかは別として、達成するために行う努力や忍耐が大事なんだと思うわ
それができたら、他のことにも耐えられるようになっていく
でもそういうことをしてきてないひとは、すぐに辛いと逃げたりあきらめちゃう

54 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:45:43. ID:4cQbAz+30
いろんな若者に会うけど夢や目標がある人の目力は強いしイキイキしてるね
これは男も女も同じだ

71 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:49:11. ID:0qveVpLF0
>>1
夢が叶ったらどうするかって?
それこそ晴れてジャズな人になれるんやん。

76 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:50:20. ID:YZzxYoBL0
仏教の悟りの境地だな

77 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:50:24. ID:CFqnRuJU0
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたいの」と尋ねた。

すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。

「それじゃぁ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、
漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシェスタ(昼寝)して。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって・・・・・ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を二隻、三隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。

そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産加工工場を建てて、そこに魚を入れる。そのころにはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティーに引越し、それからロサンゼルス、さらにはニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。 「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから?そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシェスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたってすごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

83 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:52:30. ID:ulX+aGLp0
普通に働いて普通に暮らせる人がさ、職場のなかで夢をかなえろ、
自己実現のために向上心をいだけ、と言われて潰れていくのを
何人も見たよ。たかがサラリーマン、会社の中での自己実現や夢
ってほんとにその人の自己実現なのかね。
そういう意味では正解なのかもと思うよ。

107 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:55:31. ID:Tj+Pt//l0
>>83
ある本の受け売りだが

向上心って言うのは自分の心の奥底から湧き上がってくるものなんだってさ。
だから、それによる努力は心を苦しくしない。


だから人から「向上心を抱け!」って言われてそれにより抱くものってのは
向上心とは違うものなんだろうね。どちらかと言えば周りから認められたい、一目置かれる人間になりたい
と言うそう言う動機。それはむしろ「自己実現」からは離れていくんじゃないかな・・・。

104 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:55:16. ID:qQUA1kRd0
金持ちだから言えるんだよ・・・

109 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:55:37. ID:lUijSWUO0
タモリ発言集

・やる気のある奴は、去れ
・コツはね、はりきらないこと
・前を向いて歩いてたって、つまんないよ。後ろを振り返ったほうが『あれが楽しかった』って楽しいよ
・節操なんつうのはない方がいいですよ。 節操を持ってるとね、やっぱ心が自由にならないからね。
・明日のことを語れるヤツはゴマンといるが、昨日までのことをキチっとやれるヤツはほとんどいないんだよ
・真剣にやれよ!仕事じゃねぇんだぞ!
・人生とは後悔する為に過ごすものである。
・人間って「自分がいかに下らない人間か」ということを思い知ることで、スーッと楽にもなれるんじゃないかな。
・いいんだよ1000回記念なんて。652回と1000回とでどう違う。1000回がどうあろうかとか他人が決める問題じゃなくて、自分の心が決める
・カメラ別に関係ないんだよ。俺たちがやってることを勝手に映してるだけなんだから。
・よく考えてみると、なんかオレ、テレビ出ている方が、本来の自由な自分のような気がするのよ。で、日常生活の方がオレは、なんか演技しているように思えてるのよ。
・オレ全然大人になってないですもん。むしろ拒否した。もうオレはいいんだって、オレはこうなんだ、こういうものなんだってこと、
 やっぱりこう周りにも見せないとね。アホだぞっていうのをね。
・やっぱゲイに憧れるんですよ我々は。何か自由な生き方みたいだもんね。あれが大体男本来の姿じゃないの?我々はなんか
 だましだまし育てられたんじゃないかな。しっかりしなさいとか、男なのに泣いちゃダメとか、ずーっと言われて、仕方なく男やってる。
 ほっとくと本来はああなるんじゃないすかね。
・いまだに何かをわかったわけでもなく、ただ迷いつつ手探りでやり続けております。
・一見、どうでもいい話題をじっくり掘り下げていくと、やっぱりどうでもいいんだよね
・俺のやる事に意味なんかあるわけないだろ!
・独善とは善意の服を着てやってきて、嫉妬はいつも正義の服を着てやってくる
・今はね、友達を作ろう作ろうって言い過ぎるよ。友達なんかいなくていいんだよ
・名言は好きです。でも、名言を言おうとする人は嫌いです
・ストレスはね、発散することはできません。溜まる一方だからストレスを忘れるしかない。。
・オレはマゾの一歩手前の『マゾぎわ族』だよ
・変態の99.9%は男だよ
・芸能人は国民のおもちゃ
・もし俺がたけしに何か言いたい事があるなら、会って直接話をする。だいたい、友達同士の大事な話を校内放送でするヤツはいないだろう。
・男は女から質問されると、解決方法を考えなければいけないと思うんだけど、女はそれをどうでもいいと思ってるんだよね。話すことによって
 人間関係を確認してるだけなんだよ
・大企業が考える都市計画っていうのはどこも同じで、歩きたいような街というよりも、泣きたくなるような街だよね。
・ミュージカルは許せない。なんで撃たれて死にそうな恋人同士が3度でハモるんだ。

117 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:57:27. ID:NLO2uzmw0
夢があるから今日が楽しく意味のあるものになるんじゃないか!
60過ぎてんのにちょっと常識的じゃないこと言って得意がってるとか恥ずかしいやつw

144 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 20:01:59. ID:l6Kf4OYY0
>>117
夢に向って努力する事は悪いことじゃないと思うけど
それを叶える為に苦行な生活を続けるのは人生損かなって思う

日々楽しい人生を送る生活のが圧倒的に勝ち組思う


135 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 19:59:00. ID:l6Kf4OYY0
今が楽しい生き方しないと人生損って事
好きな事をやり続けてそれが結果大成したタモリらしい考え方

夢に向かって今はむちゃくちゃ辛い生活してます←人生1回きりだぞ
その夢にそこまでの価値はあるのか?バカじゃねーのって事

今その時を楽しんで生きないと生きてる意味が無いと俺も思うそこらは
タモリに共感するわ

142 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 20:01:53. ID:+ZYowl240
俺に言わせればな、夢ってのは呪いと同じなんだよ。
呪いを解くには夢を叶えなければ。

でも、途中で挫折した人間はずっと呪われたままなんだよ


180 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 20:10:25. ID:QpXYAx3N0
ジャズな生き方をするタモさんはロックだね

215 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 20:17:58. ID:Tj+Pt//l0
何故か「夢」って言うと
金が儲かる職業に就く事とほぼイコールになっちゃうよな。
夢=金なんだろうか?

でも本当に夢なら、むしろ金払ってでもしたい事だって気がすっけどね

229 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 20:21:21. ID:mhnua3WY0
確かに全く向上心の無いやつは楽しそうではある。
人生楽しんだ者勝ち。

507 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 21:22:52. ID:f3fY7C/V0
さんまがよく言ってた「最後に笑うより最後まで笑う方がいい」と同じだね

509 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 21:23:06. ID:mUgwI3E50
これに反発する人は、夢に向かって今の自分を犠牲にしている人。
そうでない人は「そんなことないよ、頑張るのも楽しいよ」と歯牙にもかけない。

567 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 21:39:47. ID:PqSwur/D0
夢はいらないが生き甲斐は必須だな
生き甲斐さえあれば刹那的な生き方もできる


796 :名無しさん@恐縮です:2015/05/11(月) 22:58:53. ID:3ItZQYIF0
人を見てるとちゃんとしたしっかりした人ほど、
人生設計やそのつど目標があったりして、地道にコツコツ努力してるね
だらしなかったり流されやすく、楽をしたいだけの人にはそれがない
忍耐力もない
人の質としてそれですべて結論が出てると思う

830 :(^ー^*bリすずんずん ◆SLzxlG.QR2 :2015/05/11(月) 23:09:09. ID:6YoEuLYk0
2ちゃんねらにわかりやすく言えばタモリの資本主義批判だよ
夢を持たせられて未来に向かって生きてるんじゃ大変だよってこと
努力しなきゃダメとかタモリみたいな成功者だからって書いてる人はタモリの意見が悪いんじゃなくて資本主義が悪いんだよ

転載元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1431340511/


無頼伝 涯
01
02

「雑居室」
考えた事あるか?  俺たちが外で何を苦しんできたか・・・・・・?  食えて寝れて適当に遊べてって状況なのに・・・・・・なんで あんなに苦しかったのか?

おおざっぱに言うぜ!  夢が叶ってないからじゃないのか・・・? あるいは夢が見つかってないから!

今の時代に蔓延している 「夢」を追うことが最高って価値観・・・  ほとんどのミュージシャンやタレントが煽ってくる この「夢」「明日」「あきらめないで」とかいう考え・・・  これがそもそもおかしいのさ!
夢っていえば聞こえはいいけど、それはようするに「本人の欲」ってことだろ?  ミュージシャンになりたいだの、女優声優だのってのは・・・・・・さ

で・・・困った事に、欲ってのは適度に満たされていかないと、 必ず・・・「毒」「苦しみ」に転嫁する!
食欲が満たされなければ空腹。 眠る事を禁じられれば睡眠欲。 夢や目標が達成されなければイラツキ・・・ 絶望 無力感 最悪の気分
だからこれだけみんなが 夢を欲し夢を追いかけているのにもかかわらず・・・・・・  いつまでたってもこの世は夢があふれたものに成らない・・・!
逆に毒が満ちてくる。しかしそれもよく考えれば・・・・・・とうぜんだ。
だって夢を追って達成できるのは一握りなんだから。それより夢を追って失敗・・・その毒に苦しんでいる人間のほうが はるかに多いんだから!
それだのに、あいかわらず「夢」だの「明日」だのと、皆、のたまっている・・・・・・

おかしいんだよ。そもそもそんな考え! こんな風に大勢が苦しむ考え方が・・・根本的に!
そう思わないか・・・・・・?

タモリ伝 森田一義も知らない「何者にもなりたくなかった男」タモリの実像 (コア新書)
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記事カテゴリ : お笑いバラエティ 

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