MatukoDXtrain05
■BOOKSTAND
http://news.livedoor.com/article/detail/10008268/
マツコ・デラックスが語る「モー娘。」と「AKB」の大きな違いとは
(中略)

 では、そもそも、なぜマツコさんは「モー娘。」にはまっているのでしょうか。

「アタシは、『アイドルおたく』的要素がまったくないファンだから、例えばAKBのような『報われない男が自己投影するような歌詞』は、分からない。『モー娘。』の『なぜかちょっと日本を背負っている感のある歌詞』のほうがグッとくる」(同書より)
(中略)

「歌手の人はみんな商品なんだろうけど、その背景には、『その歌手に対して、ものすごく愛情を注いでいる人がいるな』ということが見えるじゃん。そんな熱量が感じられるから、ステージがおもしろくなるわけ。本人たちの気合いだけでなく、愛情、心血を注いだ人たちの集結した魂が。ステージの熱量になるのよ。『モーニング娘。』改め『モーニング娘。14』の最近の楽曲と踊りは、一般の人たちが食らいつくようなモノじゃないじゃん。踊りもシロウトじゃできない。これこそ、すごい熱量を感じさせるよね」(『デラックスじゃない』より)

歌謡曲のド真ん中をいくモー娘。の歌詞と、AKBの『恋するフォーチュンクッキー』とは真逆をいくモー娘。の踊り。簡単に理解できないからこそ、そこにかけている多くの人の熱量を感じることができる、というのです。

「一方、AKBの曲は、一般の日本人の心には届いてこない。なぜ伝わらないかというと、結局、ヲタ向けの歌だからよ。同じ恋の歌にしても、アイドルに妄想してセ○ズリこいている気持ち悪い童貞男の価値観にドンピシャの歌詞では、女の子や大人たちは共鳴できないじゃん。やっぱ、国民が共有できるメッセージが入っているかどうかっていうのは、大きいよね」(同書より)

(以下略:全文はこちら)

■デラックスじゃない: マツコ デラックス
http://www.amazon.co.jp/dp/4575306908/glamaz-22
デラックスじゃない

18 :47の素敵な(東京都):2015/04/15(水) 13:15:23. ID:2QcYgVHz0
AKBにも色んなタイプの歌があるんですけどね。
まぁ俺も興味の無いモノは表面しか見ないからよく分からないんだけど。
よく分からないから批判も否定もしないけど。

19 :47の素敵な(旧都衛星都市):2015/04/15(水) 13:15:28. ID:f91y7YFH0
気持ち悪い童貞男の価値観にドンピシャwww

29 :47の素敵な(庭):2015/04/15(水) 13:19:27. ID:hl1tHqlf0
ほほう
だからニャーKBが売れなかったんか

26 :おーにっちゃん ◆CsvquZNDeKXO (東京都):2015/04/15(水) 13:18:07. ID:FeCO+bIr0
読んだけど,モー娘。の提灯記事やん。
ただ最近のAKBの曲に以前ほどチカラがない,勢いがない,諦めが多い曲が多くなっているとは思う。

31 :47の素敵な(北海道):2015/04/15(水) 13:21:19. ID:9D/aoiqk0
モー娘見るならイーガ見るわ

32 :47の素敵な(SB-iPhone):2015/04/15(水) 13:21:40. ID:Yb4K2ysl0
ていうかハロを大衆に受け入れさせたいなら
マツコは黙るべきだと思うんだけどなぁ

こういう「分かる人には分かるコンテンツなのよ!」
って感じでいくと結局選民化が進んでいくだけなんよね…

33 :47の素敵な(やわらか銀行):2015/04/15(水) 13:21:41. ID:kts6o/t20
そもそも曲まともに聴いたことないだろ

38 :47の素敵な(庭):2015/04/15(水) 13:23:06. ID:9Mq/hJ8c0
公演曲を知らないからそんなことが言えるんだな
シングルなんておまけみたいなもんだ
48の魅力は公演曲にこそあるんだよ

37 :47の素敵な(西日本):2015/04/15(水) 13:22:57. ID:dfM2662HO
AKBの凄いとこはイーガにもモー娘にもももクロにもなれる人材を持ってるのに
ポンコツばかりを選抜に使うとこだろw
ヲタ人気と事務所の力関係で歌もダンスの質も決まるんだよ

44 :47の素敵な(やわらか銀行):2015/04/15(水) 13:26:58. ID:d+gllD3K0
AKBの個別の曲に対してはどうかと思うけど
総体的に考えるとマツコの言ってることは当てはまっていると思うね

明らかにAKBヲタクを意識してそこに受容されるような曲や歌詞の作り方をしている
マーケティングで全てが決まっている
アートではなくてポルノであり芸術と芸能ではなくてビジネスという感じ

お金は大切だけど何が売れるかではなく何を売るかであり
最先端な物や高尚なもの尖がったものは必ずしも大衆向けではない
しかしそういったものを売るためにどうするかが重要だからね


56 :47の素敵な(禿):2015/04/15(水) 13:31:49. ID:yrYKmbIb0
昔のアイドルの曲も内容なんてほとんどない
歌詞なんてサビにいかに印象的で語感のいいフレーズ当てはめるかだから
天下のビートルズだって日本語訳読むとほとんど無意味な言葉遊び

57 :47の素敵な(北海道):2015/04/15(水) 13:31:52. ID:9D/aoiqk0
ももクロとかのほうがヲタ向けな気がするんだが

58 :47の素敵な(西日本):2015/04/15(水) 13:31:53. ID:dfM2662HO
まぁでも、これヲタの中でも言われてるコトだよな
前は幅広い曲が出来たけど今の選抜の人材じゃ
誰でも踊れるってていで
やるしかないんだよ

67 :47の素敵な(西日本):2015/04/15(水) 13:36:09. ID:dfM2662HO
楽曲によっては歌選抜とかダンス選抜とか
メンバー代えて欲しいよなせっかく豊富な人材いるのに
選抜メンバーも競争させないと
だから選挙でないやつなんか出るんだよ

80 :47の素敵な(新潟県):2015/04/15(水) 13:42:56. ID:UI4By7b70
>>67
素人が思い付きそうなことだけどそれやったらまず売れない
AKBがブレイクできたのはアイドルに徹したからだよ

74 :47の素敵な(やわらか銀行):2015/04/15(水) 13:39:38. ID:sFz22hlm0
一般なんて総体はもはや幻想でしか無いってそろそろ気付いた方がいい

77 :47の素敵な(SB-iPhone):2015/04/15(水) 13:41:21. ID:Yb4K2ysl0
アニメにおける萌えアニメと質アニメの
関係に酷似しいてるかも

萌えアニメでも質が良いものはある
質アニメでマニアに評価されても売れない

世の中そんなもの

94 :47の素敵な(やわらか銀行):2015/04/15(水) 13:54:39. ID:d+gllD3K0
東京女子流とかフェアリーズとかああいった真面目に音楽をやってもなかなか売れないけれども
優れたものを生み出そうとしたりそれをどうやって売るのかを考えるのが本来のプロデューサーだよね

マーケティングでウケるものを見つけて大量に宣伝して売るとかただのビジネスでしかない
恋チュン動画とかまさにそうで宣伝のためにその瞬間だけ価値として生み出され今では誰も見ていない
子供に消費としてマネさせるのではなくこんな風にカッコよく踊りたいとか上手に歌いたいとか思わせる方が凄いわけでね

96 :47の素敵な(pc?):2015/04/15(水) 13:56:04. ID:KUWg8Bw70
ダンスのSKEなんて言ってた頃は振り付け師も先生も色々考えてたんだろうけど
降り入れは前日、当日
西野のガムシャラダンスにOK、goサインだから精度、練度のパフォーマンス関連は捨てたろ

101 :47の素敵な(やわらか銀行):2015/04/15(水) 13:57:24. ID:A/AOazZL0
ハロプロの人たちの歌い方
なんとかならんのかねー
普通に歌ってくれんのかねー
どうしても受け入れられん
推しがハロプロ大好きなのよ

109 :47の素敵な(東京都):2015/04/15(水) 14:02:51. ID:lB82OPiZ0
モーニング娘。= 一般の人たちが食らいつくようなモノじゃない
AKB       = 一般の日本人の心には届いてこない

結果同じじゃないの?

120 :47の素敵な(やわらか銀行):2015/04/15(水) 14:12:17. ID:d+gllD3K0
世間的にはAKBって
AKB商法と呼ばれるものに対する批判で嫌われていると思うけれど
それだってロリコンの中年男性が可愛いことを理由に
ただ若い女の子に入れ揚げているようにしか見えない今のような構図ではなく
きっちり歌やダンスをレッスンして才能に投資しているような感じが少しでもあれば
世間の受け入れ方はちょっと違ったんじゃないかな
もう少し折り合いつけてAKBを見てくれたかもしれないなって思う
そういった意味で金のことしか考えない運営は非常に残念だよ


123 :47の素敵な(家):2015/04/15(水) 14:19:20. ID:Vuc5fDRi0
マツコAKBに喧嘩うる意味がわからない
こんなやつだったっけ?音楽なんて人それぞれなんだから優劣つけなくていい文化なのに、政治とかで批判するのはわかるけど、
まあマツコはAKBが流行ってる日本に物申したいのかな?

124 :47の素敵な(関東・甲信越):2015/04/15(水) 14:20:14. ID:RKaS+HGwO
マツコがイメージするAKB48の楽曲みたいなのもあれば
『軽蔑していた愛情』や『RIVER』や『履物と傘の物語』みたいなのもあるのがAKB48なんだけどね

141 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (庭):2015/04/15(水) 14:41:15. ID:nkh7XVZ40
>>1
ああ まあ言ってることは間違ってないな
ただハロプロの歌は一般的なドルヲタの心に響かないぶん AKBより下だと思うんだがこの文章だけ見るとまるでハロプロのほうが上って言ってるように見えるね
言葉のアヤかな

143 :47の素敵な(禿):2015/04/15(水) 14:47:32. ID:u0LyNXfL0
嗣永桃子の「許してニャン体操」は心に響いた。熱量も感じた。
ハロプロの魅力はこれか!気持ち悪い童貞にも伝わったよ!



http://youtu.be/Oi_l9Cza-1A

147 :47の素敵な(大阪府):2015/04/15(水) 14:53:12. ID:VvwHu//30
まぁ核心の部分はよくわからないけど
ハロプロはプロデューサーがミュージシャン
所属事務所の幹部の殆どが音楽畑出身者の音楽事務所
AKBは秋元をはじめ音楽にさほど拘りのない多種多様な業界人連合だ

一般人には似たような存在に見えても
両者の違いが有形無形の形となって伝わるんだと思う
言葉で上手く説明できなくても感じる部分があるんだろうなーと

152 :47の素敵な(SB-iPhone):2015/04/15(水) 14:55:59. ID:p30a46TP0
歌詞に関してはAKBの方がよほどしっかりしてると思うんじゃがのう

153 :47の素敵な(庭):2015/04/15(水) 15:02:47. ID:GSOY7RvC0
売れてる売れてないでしか評価できないヤツって自分が商業主義に男踊らされてるのわかってないんだろうな

155 :47の素敵な(チベット自治区):2015/04/15(水) 15:08:11. ID:5+w+lYXS0
在宅の俺がAKBを好きでいられるのは
楽曲が良いから。
モーニング娘。の楽曲を良いと思った事はない

166 :47の素敵な(千葉県):2015/04/15(水) 15:21:43. ID:fDzGOVA+0
歌詞に惹かれて曲聴き始めたことなんて皆無

187 :47の素敵な(東京都):2015/04/15(水) 16:21:35. ID:+vCjmSYC0
AKBの曲は、オカマの心には届いてこない。

189 :瑞鶴 ◆/vbjOLD2s. (鹿児島県):2015/04/15(水) 16:23:31. ID:4t84Dh330
一般の日本人にウケてる曲って何だと考えてるんだろマツコは。興味あるわ
セカオワか?クマムシか?


193 :47の素敵な(茸):2015/04/15(水) 16:30:09. ID:gODfBHvE0
つんくの書く詞の良さはよくわからんが
秋元さんの書く詞は深い。特に乃木坂の曲なんかは文学センスがあると思う。

203 :47の素敵な(dion軍):2015/04/15(水) 16:42:46. ID:vesBsiwG0
他のアイドルグループが好きだからって
競合グループのあら探しして叩くとか最悪じゃね
そんな著名人いねーよ

210 :47の素敵な(福岡県):2015/04/15(水) 16:47:51. ID:+vCjmSYC0
勘違いしてる人が多いが
マツコは毒舌なのではない
多くの人が普通に思ってる事を素直に言ってるだけ

多くの芸能人が思ってても言わないだけで


204 :47の素敵な(福岡県):2015/04/15(水) 16:43:34. ID:+vCjmSYC0
秋元康の歌詞は全て軽いんだよ
印象に残る単語を並べてるだけ
歌詞も普段の言動も全て軽く心に響く言葉は全くない

つんくはコミックソング的なのもあるがほとんどがかなり真面目な歌詞
普段の言動も真面目で心うつ言葉は多い
道重卒業に送った言葉も印象的
道重の言葉も印象的だったが

AKBは秋元康もメンバーも印象に残る言葉を発せられる人がいない
かろうじて宮脇があと10年したら道重レベルになれるか?くらい

289 :47の素敵な(dion軍):2015/04/15(水) 18:23:08. ID:wZfVBtqh0
確かに優柔不断で煮え切らない関係みたいな設定の多いな
ポニシュとかギンガムチェックとか友達以上恋人未満みたいなの

225 :47の素敵な(大阪府):2015/04/15(水) 17:11:52. ID:R2iSf5y+0
ハロプロは自分が好きな拘りの物だけを売りたい厳選された個人商店
AKBは売れそうな物を売ろうとマーケティングをする品揃え豊富な100均ショップ


ハロプロが好きな奴にはAKBの商品は薄味なものが大量に有るにしか見えず興味が湧かない
AKBが好きな奴にはハロプロは商品数が少なくその商品も癖のあるものばかりで興味が湧かない

234 :47の素敵な(pc?):2015/04/15(水) 17:19:00. ID:KUWg8Bw70
そもそもモー娘。は一般人に響かないわな
10年以上前は別だけど

244 :47の素敵な(福岡県):2015/04/15(水) 17:26:05. ID:+vCjmSYC0
>>234
それも間違いだな
よく一般人やアイドルにどのアイドルが好き?と言うアンケートがある

一般人の回答だとAKBやももクロやE-girlsあたりが上位にくる
なぜか?
それしか知らないから

しかしアイドルへのアンケートだと℃-uteやモー娘。が上位にくる
なぜか?
いろんなアイドルを知ってるから

一般人はせいぜい3~4グループのアイドルしか知らないからその中からの選択しかできない
アイドルは数十グループのアイドルを知ってるからその中からの選択となる

つまりどういう事かと言えば一般もいろんなアイドルを知ってれば人気1位は℃-uteであり鈴木愛理になりAKBはせいぜい5~10番人気にしかならないって事
実際は国民的アイドルとは程遠い存在なのがAKB

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転載元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/akb/1429070683/


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記事カテゴリ : AKB48 ハロプロ

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